中国大陆网站背后无孔不入的眼睛。（Getty Images）
主持人：欢迎回到我们直播现场，我们免费的中国大陆电话是4007087995再拨8991160297。今天我们讨论的是“中国即将进入网路黑暗时代吗？”，欢迎您打6465192879和我们一起讨论。
我们晓得金盾工程是中共一直在开发的，并且拿来封锁各方面信息的流通，似乎它也是江泽民的儿子江绵恒所主持的一个工程，这个部分您是不是可以谈一下？
唐柏桥：江绵恒从美国留学回去后，他像是“坐火箭”，一步就升到中科院的副院长，然后就主持了所谓那个时代中共最重要的、投资了七百多亿人民币的工程，这个工程的主要目的就是要建立一个所谓网路的“万里长城”。你看秦始皇时候修那个万里长城，死了多少人，今天它又要建一个所谓网路的万里长城，就为了防止它所谓的敌对势力的入侵。但是这次它实际上是惨败的，因为民间绝对没有花七百多亿，像刚刚夏比尔认为他用业余时间就把它击破了。
它这里面包括很多方面，像我们刚刚说的，它不仅仅有公开的，比方说它们那种防火墙，甚至也有很多是秘密的，秘密到刚好相反的都有。比方国内有很多防毒软体，我们以为下载下来可以用来防止病毒的侵入，我们是想要让我们更安全，其实错了。有一天，国内的朋友告诉我，我才明白，像瑞星等的防毒软体，其实那些中共都在里面放了东西的。
比方一些网站，表面上是反应一些木马病毒，是无关紧要的病毒，很多公司为了窃取你的信息而下病毒，或一些跳出来的广告，但是实际上你只要一下载这个软件，你最重要的东西反而会被中共拿走，而且可能还有牢狱之灾，这个也属于金盾工程的一部分。
比方像QQ，它有一个黑名单，黑名单里面80%到90%是跟政治有关的，跟法轮功有关的，跟其他的东西有关的，只有5%到10%是跟色情有关而被禁止。而这些东西的研制、开发和推广，包括QQ这些人，都是拿了所谓中共政府的资助，所以这些钱都是属于金盾工程的一部分。
刚才我也提到一个以前我们所谈到的，甚至连身分证上的小晶片也有问题，这也是前段时间我从国内朋友那儿得知的。他说，唐先生听说你要闯关回国，你要回国的话，千万千万不要用身分证，他说，就算中共欢迎你回来，你也不要用身分证，因为你要用它的身分证，你还想干反对它的事情你就是死路一条。他说，那个相当一个GPS，你到哪里去，在中国的大地上，它只要按一个按键进去，你就是一个红点，你的一举一动，别人会跟着你的，可以知道你在中国哪个地方，哪个路上，住哪个旅馆，它非常清楚。
这个朋友说，但有一个办法可以对付，他讲了之后，我笑了半天。他说，很简单，它发给你，你拿个锤子把它砸了就行了，但是外面看起来要没破，你用个布把它包起来，拿锤子狠狠的砸，外面看来什么也没砸到，其实把晶片砸坏了。
主持人：我听说过这个，我之前也是在网站上看了一些这方面的报导。它就放一个晶片，这个晶片是使用RFID（Radio Frequency Identification 无线射频辨识系统）这种技术做的，那么它在国内很多公共场合都装了一些reader，它可以发出一种波，只要发到你的晶片上反弹回来以后，它就能够读取你的资料，它的有效范围是100米，也就是说今天你到了这栋大楼，100米范围之内，它就读到了。譬如你是黑名单上的人，唐柏桥目前的位置已经到了某某地方，当然这里面可能还带有很多个人的资料，比如你，可能就有六四等等的内容，什么都有。
唐柏桥：其中参与做这东西的人，有一个还是我们89 的学生，我今天不点他的名字，我给他提个警告，他不能助纣为虐。过去很多年，它们利用他跟美国商界广泛的人脉，窃取了一些技术，帮中共做这个系统。而这个系统中还包括一个人，可能外面很多人不知道，他就是清华控股的胡海峰，胡锦涛的儿子，这个系统叫“全国公共场所监视系统”，大概是这个意思。它的目的是要在全国任何城市的十字路口都安上一个监视器，像现在美国每个大楼前面都有一个摄像机器一样。
这个摄像机器就是你人走到十字路口的时候，可以显现你身上那个身分证的信息，甚至包括你的面孔。比方说我唐柏桥，我没有带身分证，我也跑不出它的眼皮底下，因为它已经做出模型了，唐柏桥就是这个样子，所以只要在这个镜头面前出现，它就可以通报给最高层的监视中心。“唐柏桥跑到广州去了，跑到湖南去了”。它通过图像识别，还有更复杂的内容在里面，而所有这些都是属于金盾工程的一部分。
主持人：您刚刚举了两个例子，可以看到权力集团跟这些所谓的计划挂勾，一方面做了伤天害理的事情，二方面又肥了利益集团这些人。
那么做过这些事情的，这一次是国外的硬体制造商，但我们知道之前有一些网路公司，像Yahoo或是Google，它们都是自己愿意自律去配合中共。虽然我们一直在骂中共做出很多丧心病狂的控制人的事情，但是如果没有这些国外厂商，比如美国这些厂商，它们可说是助纣为虐，我想这些人也是丧心病狂去做这些事情。那么横河先生您是不是可以讲一下，之前的Google、Yahoo的情况是怎么样？还有目前这些受到通知的硬体制造商，它们对这个事情有什么样的反应？
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