《新聞1+1》
──做好最壞的準備
主持人（李小萌）︰
歡迎來到《新聞1+1》。
在西南地區抗旱緊鑼密鼓的時候，今天我們迎來了第十八個世界水日，而今年的主題是關注水的質量。我想由於西南地區的旱災，今天恐怕中國人不需要一個世界水日來提醒我們水的危機、水的緊張。同時今天出去談水質的話，似乎顯得有些奢侈，因為在西南有兩千萬的人口飲水本身都出現了困難。而溫家寶總理在雲南考察的時候，也特別提到說，要做好最壞的準備，今天我們共同關注如何做好最壞的準備。
溫家寶︰
我們不願意多喝您的水。
當地干部︰
水太珍貴了。
王順生︰
一樣不吃要不得。
當地干部︰
他說來了一樣不吃，（不招待一下您）過意不去。
溫家寶︰
運來一點水不容易。
解說︰
“要想盡一切辦法，保證群眾生活用水，要不惜任何代價盡快緩解人畜飲水困難”。今天上午眉頭緊鎖的溫家寶總理叮囑當地干部，要做好最壞的準備。
持續八個月的乾旱，溫家寶總理視察的雲南區近已經有幾百萬畝農田絕收，婉拒村民一碗水，大災之下這的確這場大旱最珍貴的一碗水。
溫總理來到雲南區近視察的時候，正臨近道統節氣的春分，一個播種的好時節，但由於乾旱，田裡的大麥不足一尺高，小春損失已成既定事實。雲南省農業廳目前正在開展百日抗旱促春耕行動，希望能夠確保大春的糧食播種。
孔垂柱（雲南省副省長）︰
從目前的情況來看，我們要增加水改旱的面積五百萬畝，我們在地膜覆蓋方面，擴大了種植面積，在晚秋作物種植方面，加大了推展力度，力爭做到今年的糧食生產有一個好收成。
解說︰
力爭好收成，災難之中，人們在努力而為，為希望而戰，但是正像溫家寶總理的提醒，大家最擔心的是這場乾旱還會不會進一步加劇？最壞的情況會來嗎？
字幕提示︰
如今乾旱枯萎的油菜花田。
解說︰
曲靖羅平縣已80萬畝油菜花田為名，今年本來要計畫請一千對情侶在油菜花節上亮相，結果一對都沒請來，鄉親們都說，人喝水都成問題，哪還顧得上看油菜花。不
劉大國（雲南省曲靖市羅平縣板橋鎮村民）︰
今年這種旱情，人吃水都成問題，也就沒有辦法，（拉水）來潑莊稼啦，只能讓它像這樣干下去，（這些油菜花）連豬牛牲口都不吃啦，你看這么一大片，就是太嚴重啦。
解說︰
在雲南曲靖，城區透過限時限量供水，尚可維持，只是苦了哪些偏遠山區的百姓，他們只能自己想辦法。為了一擔水，有些地方的村民需要排隊48小時，因為水大家苦苦支撐，因為水原本和睦的村民們也開始發生爭吵，誰都不敢想像，最難的情況會是怎樣。
字幕提示︰
2010年3月21日新聞，中央氣象台，繼續發布乾旱黃色預警。
主持人︰
中央氣象台繼續發布乾旱黃色預警，23號，貴州中東部有小雨或間歇性的雨，未來三天，雲南、貴州、川西高原南部，廣西西北部等氣象乾旱地區旱情將持續。
解說︰
等待，只有等待，這就是災區五千余萬不得不面對的現狀，他們在堅持，也在努力地尋找著解決之策。
字幕提示︰
雲南三兄弟找水險喪命。
雲南旱情觸目驚心，碗筷一周洗一次。
半瓶礦泉水先給妹妹喝。
雲南旱情觸目驚心，村支書哭勸村民外出打工。
今天是第十八個世界水日。
主持人︰
總理婉拒了村民的一杯水，岩松你看，總理這一個婉拒，其實是在提醒我們更多。
白岩松（評論員）︰
我覺得首先它應該是為人之道，就是於心不忍，因為到了那兒之後，看到這種情況，而且水都是外面運來的，總理恐怕作為一個個體，他的內心，在情感上不能接受再喝一杯水。
接下來我覺得也是為政之道，從為政之道來說，其實是一個提醒，讓大家做好一個最壞的打算，你看，其實一杯水不多，但是我這杯水都不喝，也在提醒所有的相關各級政府，包括官員，我們要做好最壞的打算，我覺得這個信號是非常明顯的。
主持人︰
總理說到做好最壞的準備，今天我們也看到各種新聞，比如說在重慶，米價已經漲了，菜蔬價格漲了，北京有川菜館開始囤辣椒了，這種最壞的準備到底都包括哪些層面？
白岩松︰
其實我覺得最壞的準備，上個星期的節目首先也說到了，它跟我們是有關的，果真這種波及的程度是非常迅速的，包括價格的上漲，包括很多在這三個省可能會生產的一些東西，就會使我們的生活受到影響，我們該用關注、幫助去投入其中。
我覺得如果要說從最壞的打算來說分成三個層面去︰一個是急，眼前之急。還有一個是長遠的，其實今天我們要加一個中的，為什麼說？從急大家都理解，你首先要保證人能吃上水，能夠喝，能夠煮菜。
主持人︰
生存。
白岩松︰
這是第一位的，這是眼前的。
從長遠的角度來說，可能誰都清楚，要加大投入了，要興修水利了等等。在中間呢？土地絕收，相當多的，就這三個省旱災地區災民們，他們今年的收入大大折扣，我們要在中間也想救濟，怎么樣我們去轉移，比如讓他勞務輸出或者怎么樣，採用其他的模式，一會兒我們會去談到，讓他們地內的損失地外補，然後我覺得這恐怕也是要全社會去思考的一個問題。
主持人︰
為什麼你覺得中期現下是最應該注意的，我們現下說啟動了應急附應，這個急一般理解是來的快，去的快，但是按照天氣預報來講，可能到5月份才真的有所緩解，這個中期如何講呢？
白岩松︰
我覺得最急的還是眼前，是真正急的，為什麼要提出中期，是因為很少人還去想它。我覺得在這個時候也要未雨綢繆去想它，但是話題還是要回到急來了。
我注意到了總理的幾句話，第一個是要不惜一切代價，不惜一切代價什麼意思呢？恐怕在旱情嚴重地區，大家有的時候會有一些觀望，我這個企業該停還是不停？它可能是耗水的，覺得是不是要再看看，然後再去停，包括我們的片花裡也看到，有的地方可能還在用水去沖洗街道，這都有一個大家有一種賭博，或者說再看看的情況，我覺得不能看了。其實要作出一些決定，就是要不惜一切代價，可能回頭去看，過幾天緩解了，但是現下也要為此作出準備，該停的企業該停了，省出水來。中國古語有一句老話，叫遠水不解近渴。如果要說到時候去調水，那是一個漫長過程，這個時候能在身邊先省下來的水，先要省下來。
另外我還非常擔心一件事，相對人群比較集中地區人畜的飲水，我覺得在全社會的關注下，總理都去了，應該問題不大。但是你要知道，西南這三個省區，遭受旱災地區地形非常複雜，山區、老林、神經末梢處，這個時候需要各級政府把工作做細，真的不能出現死角，大家想像一下，都不敢多想，如果真的出現了死角，那個地方可能就幾戶人家，但是不僅說土地乾旱了，連自己生活用水都極其匱乏，而沒被注意到的時候，恐怕這個悲劇誰都承擔不起。
主持人︰
現下這個急是把水能夠送到身邊，解決生存、生命安全的問題，但是經濟來源，生活來源也要解決，剛才片子當中我們也看到了，有村長去勸村民說出去吧，出去打工吧﹗你怎么看這個場景？
白岩松︰
這是我們要關注的一個，現下在應急的過程中，大家首先都能夠想到的是眼前，還有長遠，但是中間這部分怎么去辦，如果要緊緊依靠的是全社會救濟，需要一個過程。另外，具體到每一個災民手中的時候，又是一種什麼樣的狀況。這個時候就去想，我們會不會有一些方法能讓受災比較嚴重，而且土地已經絕收，並且接著再種現下還沒可能的情況下，出現了大量富余勞動力，他們也需要消費水，一方面需要消費水。
另一方面，恐怕這一年相當一**例的收入沒了，同時他們又是很好的勞動力，又出現下局部地區，會有用工荒這樣一種情況下的時候，怎么轉移這批勞動力，起碼在今年之內去打工，讓自己的家內有所補充，同時也減少旱災地區，個人用水程度，當然這個需要當地政府，要把留守在家的，像老人和孩子的問題解決好，我覺得這個問題需要我們仔細去想，不一定說想出來就是最好的方法，但是大家都去想的時候，就有最好的方法。
主持人︰
針對西南地區的旱災，我們今天關注的是如何動員從政府到社會層面，都做好最壞的準備。
記者︰
這不還有水嗎？
消防官兵︰
我們車都加不進去了。
記者︰
這個水量車已經加不進去了。
消防官兵︰
對。
解說︰
這是發生在硯山縣清晨的一幕，旱災以來，當地的消費車一直承擔著給偏遠山區送水的任務，而最近幾天，由於用水緊張，導致縣城裡的取水點水壓不夠，消防官兵已經不能直接取水了。
何光華（硯山縣防汛抗旱指揮部辦公室常務副主任）︰
有一個叫漁澤坡水庫、回龍壩水庫、紅舍克水庫，這幾個水庫供水情勢是非常緊張的。
記者︰
他緊張到什麼程度呢？
何光華︰
緊張到基本上是要計畫用水，要有相當嚴密的調度計畫，才能維持到汛期的。
記者︰
如果說最壞的打算，能夠支援多少時間？
何光華︰
最多兩個月左右。
解說︰
硯山縣是此次旱災的重災區之一，全縣45萬人口，有28萬口出現飲水困難，如今水危機已經從鄉村影響到了縣城。
據了解，目前專供城區的回龍水庫保守估計，只能提供近五個月的居民生活用水，而供農民用水的漁澤坡水庫、路德水庫等，只能維系不到兩個月時間。現下專家預測，降水很可能在6月份才能到來，而且並不肯定，距今還有兩個多月，水可能不夠供養這么多人，於是外出打工就成了另外一條路。
王正科（雲南省硯山縣大榔樹村村民）︰
不行了，我跟他們講，我要走出去了，就是走出去，留一棟房子在這裡，給我老爸老媽在，我要打工了，不打工不行了，這個地方。
解說︰
最近38位年輕人在政府的直接幫助下，坐上了前往廈門務工的大把。
馬志山（雲南省硯山縣縣委書記）︰
我們是盡量多輸出，因為很多受災地區都是山區，貧困地區，很多老百姓出去的這種意識不強，我們是直接跟廠家聯繫，並且由我們勞動社會保障局的人，親自把他送到廠裡面去交給廠商。
記者︰
還會回來嗎？
王正科︰
回來，怎么不回來，這裡就是我們的家鄉，回來。
解說︰
離開是為了家，為了回來，省下一點水留給家裡人喝，掙點錢，也挽回一些因為作物絕收減產的損失，這樣的場景不由得讓人想起了四年前。
字幕提示︰
2006年資料
2006年，50年一遇特大乾旱突襲重慶，僅僅八月份，重慶市日最高氣溫超過40度就有十天。
解說︰
災情之重，至今回想起來都歷歷在目，農民損失可謂慘重。
汪洋︰
我們現下組織十萬人到外地打工，現下已經走了一萬多了吧，十萬人到外面打工，到新疆摘棉花，一個月可以掙兩千塊錢，我們要爭取減產不減收。
解說︰
為了彌補農民們的損失，重慶市政府組織十萬農民去新疆摘棉花。同時市政府發文，補貼困難群眾，城鎮每人25元，農村每人10元。
村民︰
昨天發五保戶，每人十塊錢，做五保戶的飲料費，（因為）干得不得了，如果沒拿到，趕緊快去拿。
解說︰
書記、市長親自送行，政府全程接洽陪護，十萬重慶的農民工乘坐專列奔赴了新疆。
今天當我們再次面對乾涸的水塘、龜裂的土地，眉愁不展的農民時，我們不知道這樣的場景還會不會在西南旱區大規模出現？災情還在繼續，最壞的情況可能還沒有來，一切似乎也應早做準備。
主持人︰
演播室回來，我們探討的是如何透過勞務來補充農業方面的不足，現下我們先來連線一下雲南省的硯山縣縣委書記馬志山，馬書記你好。
馬志山（雲南文山州硯山縣縣委書記）︰
你好。
主持人︰
截止到目前，硯山縣因為旱災而出去務工的人有多少？
馬志山︰
我們從今年元月份到現下已經出去了將近五千人。
主持人︰
比平常要增加了多少？
馬志山︰
比去年同期增加了一倍多。
主持人︰
出去的人是願意出去嗎？
馬志山︰
他們本來不願意出去，因為家裡邊的農活也比較多，但是現下乾旱，沒有辦法。所以只好離開家鄉，到外面去打工。
主持人︰
接下來你預計還會有多少人要出去呢？
馬志山︰
我們現下預計有近兩萬人要出去。
主持人︰
在接洽用人單位的時候，你碰到最大困難是什麼？
馬志山︰
我們現下接洽用人單位的時候，他們工資報酬，老百姓總的感覺還是低了一點。
主持人︰
大概有多少錢一個月？
馬志山︰
有的就是八九百塊錢，多的到一千多，所以老百姓，一個是要出去掙錢養家。另外一個又擔心家裡邊的農活，怕下雨來，要搶種，所以這一塊兒還是主要我們老百姓外出務工的主要原因。
主持人︰
外出務工的人，他們心理上的價位是多少呢？一個月的收入？
馬志山︰
他們的收入應該在一千八到兩千。
主持人︰
差了一倍左右？另外還有臨時出去打工，他可能在技能方面的累積都不太夠，用人單位對他們挑選上，是不是也有些問題？
馬志山︰
第一就是年齡上，一般是18歲到28歲，後來他們談了以後，他們放寬到35歲，現下35歲還有一部分人，也還不能出去。因為35歲到45歲這個階段，還有很大一部分勞動力可以轉移出去。
主持人︰
年齡上放寬了，技能上呢？因為我們知道，現下的用工荒，其實缺的好像是需要一些有技能的。
馬志山︰
對。總的要求，還有文憑上也要要求，至少要國中畢業，最好高中或者是技校畢業的，有一定的技能。所以我們現下採取的措施和辦法就是，政府來組織進行培養訓練，聯繫好廠家以後組織培養訓練，簡單地進行一些技能的培養訓練和一些法律法規知識的培養訓練，再輸出出去。
主持人︰
好的，謝謝馬書記。
剛才馬書記講了，還有兩萬人等著要出去務工，而他們的心情也是兩難，又要出去多掙些錢，又擔心一旦下起雨來了，農活沒有人干。
白岩松︰
要做最壞的打算。在做最壞的打算的時候考慮勞務輸出的時候，恐怕也要仔細地去權衡。
我們先回頭去說勞務輸出是有重要的作用，因為我們拿2006年重慶那次大旱來舉例，中央撥付救災款項八千萬，全社會各界捐款一個億，而組織了十萬民工去新疆摘棉花，最後總體收入是兩個億。你就可以知道，而且會真金白銀落到農民的口袋裡頭。
主持人︰
一個月兩千塊，而且在2006年。
白岩松︰
對，對他整個這一年，由於在土地上欠收部分的時候，給予了巨大的不償。而且用當時的書記汪洋的話來說，叫糧食可能減產了，但是不能減少他的收入。但是又跟那次不一樣，為什麼呢？難得的擁有那個季節新疆有一份臨時的，需要很多人的工作擺放在那裡，不需要半年，不需要一年，可能就那兩個月的時間去摘棉花，而且的確缺人。現下是一個常態用工時間，對於全國的很多地方來說，都是一個常態，你是到我這兒來工作一個月，還是兩個月，我也扛不住。這個時候任何一件事情需要雙方妥協，各讓一步。
我覺得作為用工的省來說，現下不能再拿縣對縣對，是不是可以上升到國家戰略，起碼是地區的合作戰略。比如說是對口的，像廣東可以對口廣西，福建、浙江加起來對口雲南，再加上江蘇等地對口四川。總體先來計算我的用工，我可以提供多少半年之內的用工崗位。
同時在收入方面，我覺得也需要雙方妥協，恐怕達不到最高的，但是也把最低的適當的提升，這裡含有一定公益的補償和支援。但另一方面回到你剛才問的這個問題，我也仔細在聽書記這句話，出去又怕突然下雨了，回來搶農活，這個時候需要的是地方做些協調，我旱災的地區，我要充分地考慮，我這一個縣裡，我該出去多少人？該剩下多少人？當出現應急的時候，打工的人不必回來，但是這一塊兒的時候不能只給自己種地，需要滿足我這個村子，我這個鎮子整體種地的需求。
主持人︰
要精算一下？
白岩松︰
沒錯，這裡要精算一下，我覺得要上升。
主持人︰
但是不管是在珠三角，還是長三角，這些接收的企業多數都是屬於民營企業，為了接收這些從旱區來的人，可能工資要上調一些，標準要降低一些，對於他們來講，其實成本是增加了。
白岩松︰
我覺得是比平常，最高的工資是要降低一些。剛才我也說了，雙方都要降低，都有妥協的餘地，出去要打工的人要知道，這個時候別人也是很不容易。這個時候要接收的省，以省政府的行為，甚至上升到國家的戰略去考慮，這裡當然帶有一定公益的色彩，我覺得政府要給予一定的不償，不能讓企業去承擔這些東西。但同時又希望企業願意用，為什麼？可以補充他的勞動力。同時要計算哪些…